Марки нержавіючої сталі – класифікація, розшифровка. Нержавіюча сталь Нержавіюча сталь 18 10

Сталь, що має антикорозійні властивості, активно використовується в багатьох сферах діяльності; таку високу популярність вона здобула тому, що має якості, які недосяжні для багатьох інших металевих сплавів. Перші марки нержавіючої сталі з'явилися в 1913 році, коли Гаррі Бреарлі винайшов сплав, що має виняткову стійкість до утворення та розвитку корозії. Саме з цього моменту, який став найважливішою віхою у розвитку металургійної та багатьох інших галузей промисловості у всьому світі, і починається історія нержавійки, яка активно та успішно використовується людиною вже понад 100 років.

Що ми знаємо про нержавіючу сталь?

Корозійностійка сталь або нержавіюча сталь - це сплав, що складається із заліза та вуглецю, додатково збагачений спеціальними елементами, що надають йому високу стійкість до негативних факторів зовнішнього середовища. Основним із таких елементів є хром. У складі його міститься не менше 10,5%. Хром, крім антикорозійних властивостей, надає таким сплавам ще цілу низку позитивних характеристик:

• хорошу оброблюваність методом холодного формування;
• виняткову міцність;
• здатність одержувати надійні з'єднання методом зварювання;
• можливість довготривалої експлуатації без втрати своїх характеристик;
• привабливий зовнішній вигляд.

Різні марки (види) нержавіючої сталі, а їх на сьогоднішній день створено понад 250, містять у своєму хімічному складі як хром, так і ряд інших легуючих добавок, найбільш поширеними з яких є нікель, титан, молібден, ніобій і кобальт. Природно, що сталі з різними пропорціями легуючих елементів у своєму складі відрізняються різними характеристикамита областями застосування.

Як і сплавах будь-якого іншого типу, обов'язковим елементом у складі нержавіючої сталі є вуглець. Саме цей елемент і надає отриманому металевому сплаву твердість та міцність.

Сьогодні без використання нержавіючої сталі неможливо уявити практично жодну галузь промисловості. Марки цього сплаву, всі з яких відрізняє здатність успішно експлуатуватися навіть у найагресивніших середовищах, використовуються для виробництва столових приладів та медичних інструментів, ємностей для харчових рідин та продуктів, труб для транспортування агресивних середовищ. побутової техніки, а також багато іншого.

Види та класифікація нержавіючої сталі

Марки (види) нержавіючої сталі поділяються на кілька категорій, кожна з них характеризується певним хімічним складом та внутрішньою структурою матеріалу. Кожна з цих категорій сталей відрізняється певними технічними та експлуатаційними характеристиками, які визначають області їх використання. У сучасній промисловості використовуються корозійностійкі сталі наступних категорій.

Такі сплави, у складі яких міститься досить велика кількість хрому (близько 20%), переважно використовуються на підприємствах важкої промисловості та для виробництва елементів опалювальних систем. Відрізняє їх не тільки виняткова корозійностійкість, а й хороша здатністьдо намагнічування. За рівнем затребуваності ці стали зіставні зі сплавами з аустенітною структурою, але вони коштують значно дешевше.

Такі сплави, у складі яких хрому та нікелю міститься до 33%, є найбільш використовуваними у всьому світі (70%) типами нержавіючих сталей. Відрізняються вони як винятковою корозійною стійкістю, так і високими показниками міцності.

Вони характеризуються голчастою вуглецевою структурою, що робить їх найміцнішими з усіх типів нержавіючих сплавів. Крім того, нержавіючі сталі цієї категорії дуже стійкі до зношування і можуть експлуатуватися при високих температурах. У їхньому складі, що також важливо, міститься мінімальна кількість шкідливих домішок.

Такі сталі, які можуть мати аустенітно-феритну або аустенітно-мартенситну структуру, є продуктом застосування інноваційних технологій та оптимально поєднують усі переваги сплавів інших типів.

Знати структуру певної марки нержавійки, яка формує її основні характеристики, важливо для того, щоб оптимально підбирати її для вирішення необхідних завдань.

Розшифровка марок нержавіючої сталі

Для того щоб правильно підібрати марку корозійностійкої сталі для реалізації тих чи інших цілей, найзручніше скористатися спеціальними довідниками. У них наведено інформацію про всіх можливих варіантахпозначення таких сплавів у різних країнах світу. Серед величезної різноманітності марок, можна виділити ті, які набули найбільшого поширення серед фахівців у багатьох країнах світу. До них можна віднести такі марки нержавіючих сталей з аустенітною структурою.

• 10Х13Н17М3Т, 10Х13Н17М2Т: відрізняє ці марки, крім виняткової корозійної та термічної стійкості, хороша здатність утворювати зварні сполуки. Завдяки таким якостям вироби зі сплавів даних марок можуть успішно експлуатуватися в умовах підвищених температур і контактувати навіть з дуже агресивними середовищами. Складовими елементами таких сплавів, які визначають їх унікальні характеристики, є: хром (16-18%), молібден (2-3%), нікель (12-14%), вуглець (0,1%), кремній (0, 8%), мідь (0,3%), титан (0,7%), марганець (2%), сірка (0,02%), фосфор (0,035%). В інших країнах ці марки позначаються інакше, зокрема: у Китаї – OCr18Ni12Mo2Ti, у Японії – SUS316Ti, у США – 316Ti, у Франції – Z6CNDT17-12.
• 08Х18Н10, 08Х18Н9: дані використовуються для виробництва труб різних перерізів, елементів пічного обладнання на підприємствах хімічної промисловості. До складу таких сталей входять: хром (17-19%), титан (0,5%), нікель (8-10%), вуглець (0,8%).

• 10Х23Н18: нержавіючі сталі цієї марки відносяться до категорії жароміцних. При їх використанні слід на увазі, що при виконанні їх відпустки вони можуть ставати крихкими. До складу сталей цієї марки входять: хром (22-25%), нікель (17-20%), марганець (2%), кремній (1%).
• 08Х18Н10Т: вироби з нержавіючої сталі даної марки добре зварюються навіть без попереднього підігріву і не втрачають своєї корозійностійкості навіть при високих температурах. Недостатньо висока міцність, якою відрізняються сталі цієї марки, легко покращується шляхом їхньої термічної обробки, яку рекомендує виконувати і ГОСТ 5632-72.
• 06ХН28МДТ: унікальна марка сталі, зварні конструкції з якої здатні успішно експлуатуватися навіть у дуже агресивних середовищах. Склад цієї марки корозійностійкої сталі включає: хром (22-25%), нікель (26-29%), мідь (2,5-3,5%).
• 12Х18Н10Т: вироби з даної марки сталі, що відрізняється високою термічною стійкістю та винятковою ударною в'язкістю, переважно використовуються на підприємствах з переробки нафти, у хімічній, целюлозно-паперовій промисловості, а також у будівництві.

У чому різниця між різними сортами нержавіючої сталі (304, 430, 220 тощо)? Що означають різні номери маркування (18/8, 18/10, 18/0 тощо)? Нас часто про це запитують, тому ми вирішили написати невелику статтю, присвячену харчовій нержавіючій сталі.

"Сорт" нержавіючої сталі визначає її якість, довговічність та термостійкість. Маркування 18/8, 18/10 і т.д. позначає склад нержавіючої сталі, а саме - співвідношення в ній хрому та нікелю.

Маркування харчової нержавіючої сталі

18/8 і 18/10 - два найпоширеніші сорти нержавіючої сталі, що використовуються для:

Ці сорти також відомі як 304 ( AISI 304) і входять до серії сортів 300. Перше число, 18, позначає частку хрому а друге - нікелю. Наприклад, нержавіюча сталь 18/8 містить 18% хрому та 8% нікелю.

У нержавіючій сталі 304 також міститься не більше 0,8% вуглецю і не менше 50% заліза. Хром пов'язує кисень на поверхні продукту, утворюючи плівку, що захищає залізо від окиснення (іржі). Нікель також підвищує корозійну стійкість нержавіючої сталі. Отже, ніж вище вміст нікелю, стійкіша нержавіюча сталь до корозії. Сталь марки AISI 304- це аустенітна сталь (сталь, легована хромом, нікелем і марганцем, що зберігає при охолодженні до кімнатної та нижче структуру твердого розплавленого розчину - аустеніту) з низьким вмістом вуглецю. Сталь цієї марки є найбільш широко використовуваної з усіх марок сталі, та її характеристики роблять її універсальної у застосуванні. Ця сталь та її аналог - сталь марки 08Х18Н10 використовується для виготовлення обладнання для хімічних та харчових підприємств та підприємств громадського харчування, обладнання для виробництва, зберігання та транспортування молока, пива, вина та інших напоїв, а також хімреактивів, кухонного та столового приладдя.

Сталь 18/0 містить незначну кількість нікелю (0,75%) і, отже, має знижену корозійну стійкість - вона більш схильна до неї в порівнянні з сортами 18/8 або 18/10. Тим не менш, це - сталь високої якості. Харчова сталь 18/0 також відома як сталь 430 і входить до серії нержавіючих сталей 400, яка, на відміну від серії 300, є магнітною.

Харчові нержавіючі сталі серії 200 часто використовуються для виготовлення посуду, кухонного приладдя, столових приладів та контейнерів. Ці сталі, як правило, значно дешевше стали 304 - у серії 200 дорогий нікель частково замінений марганцем. Незважаючи на те, що вироби із сталі 200 так само безпечні, вони не такі стійкі до корозії як сталь марки 304.

У нас можна замовити будь-які нейтральні меблі з нержавіючої сталі.

Використання харчової нержавіючої сталі для столових приладів

Іноді вважають, що сталь 18/10 важча, тому менш підходить для . Насправді, немає жодної різниці між вагою столових приладів із сталі 18/8 та 18/10. Нікель у столових приладах зі сталі 18/10 забезпечує додаткову міцність - наприклад, вилки з такої сталі погано гнуться. У столових приладів зі сталі 18/10 також більш блискуча поверхня.

Використання харчової нержавіючої сталі для посуду

Нержавіюча сталь є чудовою альтернативою для алюмінієвого посуду з тефлоновим покриттям. Тим не менш, на конфорка плити, жарочна або варильна поверхня з нержавіючої сталі власними силами не забезпечують оптимальну теплопровідність, тому каструлі та інший посуд, як правило, виготовлені з тришарового матеріалу. Наприклад, в нержавіючій сковороді сталі шар алюмінію розташований між двома шарами сталі 18/10, що дозволяє теплу рівномірно розподілятися по всій сковороді. У цих каструлях алюміній не входить у контакт із харчовими продуктами.

Наскільки безпечна нержавіюча сталь?

Нержавіюча сталь є одним із найпоширеніших матеріалів, що використовуються на кухнях сьогодні. Він використовується для столових приладів, посуду, робочих поверхонь різного теплового обладнання. Це міцний, легко піддається санітарній обробці та дезінфекції матеріал, стійкий до корозії та дії агресивних різних кислот, що містяться у м'ясі, молоці, фруктах та овочах. Не менш важливо, що в нержавіючій сталі немає хімічних речовин, які можуть мігрувати в продукти та напої.

Ми вважаємо, що нержавіюча сталь, скло, чавун, дерево, кераміка з емаллю без свинцю є найбезпечнішими матеріалами для використання на кухні. Наша компанія пропонує широкий асортимент виробів із нержавіючої сталі.

Багато хто напевно знає, що нержавіюча сталь є одним з найбільш кращих матеріалівдля виготовлення столових приладів та посуду. Справді, цей матеріал дуже надійний, практичний та довговічний. Але, крім нержавіючої сталі, ми часто чуємо такі визначення, як «медична» сталь, «хірургічна» або навіть «космічна». Погодьтеся, такі словосполучення дуже привертають нашу увагу, цим і користуються виробники кухонного посуду, які люблять оперувати гучними назвами. Але що за диво-сплав пропонують нам продавці? Чи дійсно його використовують для виробництва скальпелів та інших хірургічних інструментів? І що він є? На ці питання навряд чи зможе відповісти пересічний покупець, саме тому зараз спробуємо знайти відповіді разом.

Цей різновид хромонікелевого сплаву випускається під маркуванням 18/10, по суті це звичайний нержавіючий сталевий сплав з підвищеним вмістом хрому та нікелю. Цифри, які ми бачимо у маркуванні, якраз і позначають відсоткове співвідношення цих металів у сталі, відповідно 18% хрому, 10% нікелю, плюс деякі добавки, наприклад, 0,12% вуглецю. Відмінність даного сплаву від традиційного сталевого - підвищений вміст вже згаданих хрому та нікелю, однак і у звичайному сплаві ці метали також присутні лише у меншій кількості.

Сталевий сплав 18/10 насправді застосовується для хірургічних інструментів, хоча це і не єдина сфера його застосування. Це дуже популярний сплав, з якого часто роблять годинник, ножиці, канцелярські товари та багато іншого, тому називати його чисто медичним чи хірургічним було б неправильно. Ще однією відмінною рисою сталі 18/10 є висока щільність приблизно 7,8 г/куб. див. Завдяки цьому поверхня металевого виробу практично не містить мікропор, а значить, бруду та мікробам просто нема де накопичуватися. Крім того, така сталь дуже тверда і стійка до механічних пошкоджень: жодних подряпин, сколів та інших дефектів, жодної корозії, іржі та окисних реакцій.

На сталь 18/10 не діють кислоти, луги і тим більше миючі засоби. З погляду екологічності цей інертний метал заслуговує на всілякі похвали. У ньому навіть можна зберігати продукти та мити миючими засобами (крім абразивів). Каструлі з такої сталі безпечні і не змінюють смаку продуктів, тоді як алюмінієвий посуд утворює на своїй поверхні при контакті з їжею шкідливі для здоров'я сполуки.

Використовують цей сплав і для виготовлення ножів, проте такі ножі хоч і не іржавіють, але високою якістю не відрізняються. Пов'язано це з тим, що вони швидко сточуються і вік їхньої служби зовсім недовгий, хоч і ціна на них не дуже висока. Існують й інші аналоги сплавів, з яких також виготовляють столові прилади, у тому числі ножі, але кожен з них має свої плюси та мінуси. Ножі виготовляють із ресорної сталі, вона дуже добре ріже, але тут же іржавіє; з м'якої сталі 40 Х 12: цей метал є абсолютним лідером для дешевих російських ножів; зі сплаву 95 Х 18, який показує непогані результати заточування; із сталі 50 Х 14 МФ, яка застосовується в основному для виготовлення суперміцних та надійних ножів та клинків. Як бачите, кожен матеріал має свої недоліки, тому ножі зі сталі 18/10 також мають місце бути і є цілком прийнятним варіантом.

Тепер цілком зрозуміло, чому виробники посуду звернулися до цього металу. Але, незважаючи на всі переваги, видавати цей сплав за диво-метал таки некоректно. Умілий піар допоміг посудним компаніям розрекламувати його, завдяки чому тепер вони продають свої вироби за нечуваними, але часто невиправданими та завищеними цінами. Насправді, цей метал хоч і хороший, але має більш доступні аналоги. Наприклад, у Росії це посуд із класичної нержавіючої сталі, що має маркування 04Х18Н10. Звичайно, вона дещо поступається за якістю нашому сплаву, але й коштує дешевше.

Якщо говорити про імпортні аналоги, то лідерство утримує «китайська» 420-та сталь (AISI 420), вироби з неї буквально заполонили російський ринок. Дізнатися "китайську" сталь досить просто: як правило, на металевій поверхні написано "Inox", "Stainless" або "Stainless Steel". Існує також 440-та сталь - твердіша і надійніша, проте даний сплав не дуже стійкий до корозії. А ось інший варіант - сталевий сплав AUS10, мабуть, є оптимальним металом для виробництва ножів - він майже не іржавіє і досить твердий, щоб витримати навантаження.

Як бачите, сталь 18/10 дійсно має ряд переваг, але не завжди її властивості можуть стати в нагоді нам у побуті, тому і переплачувати зайвий раз не варто, виходячи зі своїх потреб.

Цей посуд найбільш гігієнічний. Нержавіюча сталь, сплав заліза з хромом та нікелем, відрізняється високими антикорозійними властивостями, стійка до впливу кислот та лугів, не змінює смаку та кольору їжі та абсолютно нешкідлива. На ринку зараз особливо популярні окремі предмети та цілі набори зі сплаву<хром-никель 18-10>. Ці числа позначають лише процентний вміст хрому (18%) і нікелю (10%) у сплаві, причому нічого унікального в такому сплаві немає - по суті, будь-яка нержавіюча сталь містить саме стільки хрому і нікелю. Просто наука вже досить давно (на початку століття) встановила чудові властивості сплавів такого складу. Тому марно фірма<Цептер>запевняє довірливого споживача у тому, що її посуд марки<18-10>виготовлена ​​із спеціальної<медицинской>сталі для хірургічних інструментів та кювет для зберігання органів. Так, хромонікелева нержавіюча сталь настільки інертна, що не впливає на тканини людини і тварин, але роблять з неї ще, наприклад, корпуси годинників, авторучок, дверні ручкиі навіть банальні скріпки для паперів. ніякий<медицинской>сталі не існує, як ні<утюгового>чавуну. Але самі каструлі, сковорідки та столові прилади зі сплаву<18-10>справді чудові. У них можна готувати і довго зберігати будь-яку їжу, посуд легко мити миючими засобами (не варто тільки дряпати і використовувати абразивні порошки і пасти).

Асортимент посуду з нержавіючої сталі дуже великий, деякі фірми пропонують навіть чарки та келихи для вина та напоїв. Мені це видається абсурдом, шампанське потрібно пити з кришталевих келихів, а не зі сталевих непрозорих ємностей. При покупці зверніть увагу на наявність штампу<18-10>, на якість обробки поверхні (хорошу сковорідку можна використовувати як дзеркало і зачісуватися) і звичайно ціна. Практично нічим не відрізняються від інших набори того ж<Цептера>коштують у 10-20 разів дорожче. Якщо пощастить, можна купити зовсім недорогі вітчизняні вироби пристойної якості (випускає, наприклад, завод в м.Аше Челябінської області).

Посуд з нержавіючої сталі настільки гарний, що саме її почали оснащувати різними додатковими прибамбасами. Наприклад, стали робити товсте дно, що дозволяє розподіляти тепловий потік. З'явилися каструлі та сковорідки з багатошаровим дном, причому часто шари виготовляються із різних металів. Наприклад, між шарами з нержавіючої сталі розташовується товстий шар з алюмінію, що гірше проводить тепло і акумулює його. Логіка тут така: каструля перетворюється на щось на кшталт термоса, в якому їжа вже не вариться чи смажиться, а припускається (нудиться). Давно відомі способи приготування гречаної каші в каструлі, обгорнутої в ковдру, або в справжньому термосі з широким горлом, але, на жаль, у каструлі з потрійним дном так зробити все-таки не вдається. Іноді пропонується поставити таку каструлю з їжею на вогонь, підігріти, зняти з вогню та відставити убік. Нібито при цьому каструля сама<доготовит>їжу (за рахунок акумульованого товстим дном тепла) і ви заощадите на нагріванні. Однак за газ ми платимо фіксовану ціну незалежно від його витрати, а на електриці в Росії готує лише дуже мало сімей. Але найголовніше, що жодного додаткового тепла з каструлі нам не витягнути, інакше сталося б порушення закону збереження енергії, який діє навіть на наших широтах. Я сам проводив вимірювання швидкості охолодження різних каструль з гарячою їжею і впевнено можу сказати, що охолодження залежить не від матеріалу каструлі, а тільки від щільності її закриття кришкою (найбільше тепла виноситься парою з-під кришки).

Щодо посуду з дном із різних матеріалів виникає ще одне побоювання. Коефіцієнти теплового розширення різних металів відрізняються і немає повної впевненості, що через деякий час дно не<поведет>та сковорідка не втратить форму. Краще використовувати посуд з товстим дном із тієї ж нержавіючої сталі, без вставок з інших металів. Це і дешевше.

Далі, кухонний посуд з нержавіючої сталі зараз забезпечується дуже щільно прилеглими кришками. Виробники вважають, що при цьому можна готувати овочі без додавання води просто за рахунок вологи в самих овочах. Так, можна, хоча часто картопля та інші продукти виявляються недовареними і мають незвичний смак (на мою думку, просто несмачні). І взагалі, чим їм вода завадила? Говориться, що у воду йдуть вітаміни та інші корисні речовини. Але у воду йдуть і шкідливі речовини, ті самі горезвісні нітрати! А вітамін С потрібно отримувати зі свіжих, не підданих тепловій обробці фруктів та овочів. Інші вітаміни у воді не розчиняються. Що стосується матеріалу кришки, то мені видаються найбільш зручними та естетичними прозорі кришки з термостійкого скла. Переваги очевидні у буквальному значенні слова.

Пропонується і варіант смаження без олії (виробники тупо пишуть.<без жира>) - теж за рахунок наявної в шматку м'яса вологи та гарного розподілу тепла. Можливий і цей спосіб, але знову-таки не виходить ростбіфа зі смачною скоринкою (який Воланд пропонував буфетнику<Варьете>на шпазі, полив лимонним соком). Надмірне споживання олії, особливо вершкового, і справді шкідливо - у ньому холестерин. Пропоную простішу альтернативу - смажте на рослинному, але повторюся: так використовувати посуд з нержавіючої сталі можна. Хоча для цієї мети набагато придатніший посуд з тефлоновим покриттям (про це пізніше).

Ще про кришку.Деякі фірми (у нас вперше все той же<Цептер>) поміщають на ній термометр, який іноді гордо називають термоконтролером і навіть термокомп'ютером. Все це нісенітниця, на кришці встановлений простий біметалічний градусник, ніякого зворотного зв'язку тут немає - саме зворотний зв'язок є ознакою контролера. Іншими словами, температуру приготування їжі не можна задати заздалегідь, можна тільки виміряти і в потрібний момент вимкнути газ. Зворотний зв'язок, таким чином, здійснюється самим кулінаром. І якщо кулінар піде з кухні дивитися телевізор, їжа просто згорить і контролер не допоможе. Найнебезпечніше, що при цьому може згоріти або луснути і горезвісний градусник, виготовлений у пластмасовому корпусі! Фірми рекомендують не перегрівати їжу (цілком згоден) і вимикати вогонь при досягненні зеленої зони на градуснику, що відповідає нібито 90°С. Але різниця між 90 і 100 ° С з точки зору збереження вітамінів і<других полезных веществ>(Яких - не говориться) зовсім невелика - вітамін С вже давно загинув, та й не з гарячої їжі треба його отримувати. А звичні нам 100 ° С володіють зримою перевагою - вода закипіла, можна вимикати. Так що я вважаю встановлення градусника непотрібним і навіть шкідливим примхою. До речі, градусник перетворює звичайну каструлю вже на якийсь прилад, який потребує спеціального обслуговування, звернення і навіть навчання. Нічого собі каструльку купив!

Про<пожизненной>гарантії
Нічого унікального у довговічності залізного посуду немає, у багатьох зберігся та використовується посуд ще минулого століття. Залізо, навіть не нержавіюче, може зберігатися дуже довго (у музеях демонструються мечі та кольчуги 500-річної давності). Але найцікавіше, що обіцяна гарантія чогось не домовляє! Насправді фірми обіцяють довічну безпеку тільки корпусу каструлі чи сковорідки, на пластмасові ручки та градусники гарантія не поширюється! А ручки і зіпсуються в першу чергу, обов'язково колись підгорять. Крім того, якось мені не віриться, що молодята, які купили набір посуду на новосілля, років через 40 зможуть відшукати фірму-виробник і щось обміняти.

Отже, якщо ви хочете мати кухонний посуд саме з нержавіючої сталі, то моя порада купувати:

а) добре відполіровану, з товстим, але не біметалічним дном із сталі<18-10>, бажано без золочення та дешевше;

б) з прозорою скляною кришкою з термостійкого скла без будь-яких термометрів;

в) якщо передбачається додаткова плата за<пожизненную>гарантію, за можливість економити теплову енергіюабо готувати<без жира и воды>- не купуйте;

г) як правило, в наборах багато непотрібного посуду, подумайте, що вам дійсно потрібно на кухні, і купуйте окремі предмети.

02-05-2012

Для чергової оцінки якості посуду з нержавіючої сталі ми цього разу відібрали чотири зразки, які за своєю ціновою категорією потрапляють у середній клас, і один – з економ-сегменту. Існує думка, що посуд з нержавіючої сталі не може бути дешевим за визначенням. Поки що наш досвід ця теза підтверджує. Однак вірно й інше – прямої залежності між ціною виробу та її якістю немає. За цілком вагому суму покупцю часто пропонують посуд досить сумнівної якості. Причому виробники та імпортери рідко турбують себе повідомленням докладних відомостей про технічних характеристиках вироби, що визначають якість, навіть коли їм справді є чим пишатися.

Почнемо нашу розповідь з каструлі Гурман Класіквиробництва російського підприємства "ВСМПО-Посуд". Виріб має об'єм - 1,5л, ручки та кришку з нержавіючої сталі. Ціна в мережі фірмових магазинів "Гурман" – 1179 руб. по акції (без акції – 1300 руб.). Первинний огляд не виявив жодних дефектів внутрішньої чи зовнішньої поверхні.

Вуглець (C), % - 0,05
Марганець (Mn), % - 1,2
Фосфор (P), % - 0,034
Сірка (S), % - 0,008
Хром (Cr). % - 18,1
Нікель (Ni), % - 8,0
Молібден (Mo), % - 0,27
Кремній (Si), % - 0,66
Мідь (Cu). % - 0,35
Титан (Ti), % -

Корпус виробу, таким чином, виготовлений із сталі AISI 304 (за російським ГОСТом 12X18Н9). На упаковці каструлі є інформація, що посуд виготовляється зі сталі 18/10, проте, як бачимо, це зовсім так - з формальної погляду правильно було б вказати 18/8.

Розпил виробу показав, що дно має тришарову структуру (нержавіюча сталь – алюміній – нержавіюча сталь). Загальна товщина дна склала 6,5 мм по краях і 6,3 мм - по центру, товщина теплорозподільного шару – 5,2 та 5 мм відповідно. Каструля виготовлена ​​за технологією дифузного зварювання, що забезпечує повне заповнення капсули дна алюмінієм та сприяє кращим теплорозподільним властивостям. Зовнішній шар дна має магнітні властивості, що дозволяє використовувати виріб на індукційних плитах. Товщина сталі, з якої виконаний корпус становить 0,7 мм.

Усі зазначені вище показники перевищують вимоги російського ГОСТу 27002-86 «Посуд із корозійностійкої сталі. Загальні технічні умови.

Загальна оцінка. За своїми якісними характеристиками каструлю "Гурман Класика" можна віднести до преміум-класу. Виріб має товсте теплорозподільне дно і масивний корпус. Дизайн стриманий, тішить додаткову можливість кріплення кришки на ручці у відкритому положенні. Контактне зварювання, за допомогою якого кріпиться фурнітура, полегшує догляд виробу. З погляду ціни каструля вписується у середній клас. Співвідношення ціни та якості – дуже хороше. За ці гроші знайти аналогічну продукцію такого рівня досить складно.

Наступний виріб, каструля "Amet Класика-Пріма"також вироблено у Росії Ашинським металургійним заводом. Каструля має об'єм - 1л, ручки та кришку з нержавіючої сталі. Ціна – 869 руб. у мережі магазинів "Домовий". Первинний огляд виявив незначний дефект внутрішньої поверхні - дві чорні крапки діаметром десяті частки міліметра.

Спектральний аналіз дав такі результати щодо хімічного складусталі, з якої виготовлений корпус каструлі:

Вуглець (C), % - 0,05
Марганець (Mn), % - 1,30
Фосфор (P) % - 0,029
Сірка (S), % - 0,006
Хром (Cr). % - 18,6
Нікель (Ni), % - 8,8
Молібден (Mo), % - 0,19
Кремній (Si), % - 0,55
Ванадій (V), % - 0,09
Мідь (Cu). % - 0,09
Титан (Ti), % -

Як бачимо, каструля виробляється із сталі AISI 304 (за російським ГОСТом 12X18Н9). На упаковці виробу зазначено, що каструля виготовлена ​​з нержавіючої сталі відповідно до ГОСТу 27002-86, що відповідає дійсності.

Розпил виробу показав, що дно має тришарову структуру (нержавіюча сталь – алюміній – нержавіюча сталь). Загальна товщина дна становила 4,3 мм, товщина теплорозподільного шару – 3 мм. Каструля виготовлена ​​за технологією паяння, що видно по порожнинах по краях внутрішньої капсули дна. Зовнішній шар дна не має магнітних властивостей, тому цей виріб не можна використовувати на індукційної плити. Товщина сталі, з якої виконаний корпус, становила 0,8 мм.

Усі зазначені вище показники відповідають вимогам російського ГОСТу 27002-86 «Посуд із корозійностійкої сталі. Загальні технічні умови.

Загальна оцінка. За своїми якісними характеристиками каструлю "Amet Класика-Прима" можна віднести до середнього класу. Зовнішній вигляд непомітний. Контактне зварювання, за допомогою якого кріпиться фурнітура, полегшує догляд виробу. З погляду ціни каструля вписується у середній клас. Співвідношення ціни та якості – гарне.

Третій зразок Ківш Tescoma Prestoбез кришки. Виріб має об'єм 0,5л та бакелітову ручку. Ціна - 699 рублів у мережі гіпермаркетів "Домовий". Первинний огляд не виявив жодних дефектів внутрішньої чи зовнішньої поверхні.

Вуглець (C), % - 0,05
Марганець (Mn), % - 1,2
Фосфор (P), % - 0,026
Сірка (S), % - 0,006
Хром (Cr). % - 18,2
Нікель (Ni), % - 8,2
Молібден (Mo), % – Кремній (Si), % – 0,46
Мідь (Cu). % - 0,20
Титан (Ti), % -

З даних випливає, що ківш виробляється із сталі AISI 304 (за російським ГОСТом 12X18Н9). На упаковці виробу зазначено, що каструля виготовлена ​​з нержавіючої сталі відповідно до ГОСТу 27002-86, що відповідає дійсності. Маркування на упаковці та на корпусі виробу "stainless steel" відповідає дійсності.

Розпил виробу показав, що дно має тришарову структуру (нержавіюча сталь – алюміній – нержавіюча сталь). Загальна товщина дна склала 3,5 мм по краях, 2,9 мм - по центру. Товщина теплорозподільного шару – 2,5 – по краях, 1,9 – по центру. Каструля виготовлена ​​за технологією дифузного зварювання. Зовнішній шар дна має магнітні властивості, і виріб можна експлуатувати на індукційній плиті. Товщина сталі, з якої виконаний корпус, становила 0,5 мм.

Загальна оцінка. За своїми якісними характеристиками ківш "Tescoma Presto" не дотягує до вимог ГОСТу по товщині стінок (не менше 0,6мм) та товщині теплорозподільного дна (не менше 3мм). Сучасний дизайн, з двох сторін ківш має виїмки для зручного зливу рідини. Контактне зварювання, за допомогою якого кріпиться фурнітура, полегшує догляд виробу. Співвідношення ціни та якості – задовільний.

Четвертий зразок Каструля Taller Кенді. Виріб має об'єм 1,5л та ручки з нержавіючої сталі з теплоізолюючими силіконовими накладками. Первинний огляд не виявив жодних дефектів внутрішньої чи зовнішньої поверхні. Ціна – 979 руб. у мережі гіпермаркетів "Максідом".

Спектральний аналіз дав такі результати щодо хімічного складу сталі, з якої виготовлено корпус ковша:

Вуглець (C), % - 0,06
Марганець (Mn), % - 1,10
Фосфор (P), % - 0,032
Сірка (S), % - 0,009
Хром (Cr). % - 18,4
Нікель (Ni), % - 8,2
Молібден (Mo), % - 0,12
Кремній (Si), % - 0,38
Мідь (Cu). % - 0,33
Титан (Ti), % -

Аналіз показує, що каструля Taller Кенді виробляється із сталі AISI 304 (за російським ГОСТом 12X18Н9). На упаковці виробу зазначено, що каструля виготовлена ​​з нержавіючої сталі 18/10, що є невеликим перебільшенням. Коректно було б зазначити 18/8.

Розпил виробу показав, що дно має тришарову структуру (нержавіюча сталь – алюміній – нержавіюча сталь). Загальна товщина дна становила 2,7 мм, товщина теплорозподільного шару – 1,6 мм. Каструля виготовлена ​​за технологією паяння, що видно по порожнинах по краях внутрішньої капсули дна. Зовнішній шар дна має магнітні властивості, і виріб можна експлуатувати на індукційній плиті. Товщина сталі, з якої виконаний корпус, становила 0,6 мм.

Загальна оцінка. За своїми якісними характеристиками каструля "Taller Кенді" відповідає мінімальним вимогам ГОСТу по товщині стінок, але товщина теплорозподільного дна майже вдвічі менша за норматив. Ручки каструлі кріпляться за допомогою клепок, що ускладнює догляд виробу. Співвідношення ціни та якості – задовільний.

Останній зразок - каструля Home Club (приватна марка мережі гімпрмаркетів «Лента»). Виріб має об'єм 1,3л, ручки з нержавіючої сталі та скляну кришку. Ціна – 328,23 руб. (без акції – 658 руб.).

Спектральний аналіз дав такі результати щодо хімічного складу сталі, з якої виготовлено корпус ковша:

Вуглець (C), % - 0,10
Марганець (Mn), % - 10,2
Фосфор (P), % - 0,030
Сірка (S), % - 0,010
Хром (Cr). % - 15,0
Нікель (Ni), % - 1,25
Молібден (Mo), % – Кремній (Si), % – 0,38
Ванадій (V), % - 0,12
Мідь (Cu). % - 1,55
Титан (Ti), % -

Марка сталі - 10X15Г10НДФ (AISI 201)

На відміну від попередніх виробів, каструля Home Club зроблена з хромо-марганцевої нержавіючої сталі марки AISI 201 (найсхожіша марка за російським ГОСТом - 10X15Г10НДФ), яка є більш дешевим замінником хромнікелевих сплавів. На упаковці виробу зазначено, що каструля виготовлена ​​з високоякісної нержавіючої сталі, що є деяким перебільшенням, так як сталь AISI 201 дешевше і за деякими властивостями гірше, ніж сталь AISI 304.

Розпил виробу показав, що дно має тришарову структуру (нержавіюча сталь – алюміній – нержавіюча сталь). Загальна товщина дна становила 2,5 мм, товщина теплорозподільного шару – 1,4 мм. Каструля виготовлена ​​за технологією паяння, що видно по порожнинах по краях внутрішньої капсули дна. Зовнішній шар дна має магнітні властивості, і виріб можна експлуатувати на індукційній плиті. Товщина сталі, з якої виконаний корпус, становила 0,6 мм.

Загальна оцінка. За своїми якісними характеристиками каструля "Home Club" відповідає мінімальним вимогам ГОСТу по товщині стінок, але товщина теплорозподільного дна майже вдвічі менша за норматив. Ручки каструлі кріпляться за допомогою клепок, що ускладнює догляд виробу. Співвідношення ціни та якості можна визнати задовільним лише якщо розглядати ціну за чинною в мережі гіпермаркетів "Лента" акції. Звичайна ціна видається завищеною.

*дані по товщині стінок і дна всіх зразків можуть містити похибку менше 0,1мм

Дякуємо за допомогу у підготовці матеріалів експерта з посуду з нержавіючої сталі Іллю Н. Петунова, директора компанії "Белпромсервіс-плюс"

Коментарі

1. При описі посуду "Гурман" Ви відзначили, що на упаковці виробник вказує марку сталі 18/10. Це не правда. На упаковці немає вказівки про марку сталі. Ми виготовляємо посуд у Росії, зобов'язані виконувати вимоги ГОСТ 27002-86. Тому на клеймі дна посуду є обов'язкове "нерж" і ніде ніяких 18/10. Так ДЕРЖСТАНДАРТ вимагає. Прошу заново уважно оглянути наші вироби, переконатися у відсутності знаків 18/10 та довести до відома Ваших читачів, що "помилка вийшла".

2. У принципі маркування 18/10. Тут дискусія може бути довгою. Немає жодного офіційного документа (стандарту), де якась марка стали мала таке найменування.
Левова частка всього посуду світу (будемо мати на увазі корпус посуду для теплової обробки їжі), виготовляється зі сталі марки AISI 304. Вона ж EN 1.4301 або DIN 1.4301. А ось Гостівський табличний аналог 12х18н9 аналогом по суті не є, тому що глибоку витяжку корпусу посуду з цієї марки зробити дуже і дуже важко. Але щось написати в таблицю треба було, от і написали найближчий схожий. Як яблуко на банан.... Так ось, вміст нікелю для сталі марки AISI 304 за стандартом ASTM A240 має бути від 8,0 до 10,5 відсотків! Отже, якщо хтось ставить тавро 18/10 за нікелю 8-9 відсотків - це не порушення. Просто тому, що стандарт дотримано всіх параметрів, а що таке 18/10, і за яким це стандартом - ніде нормативних документів немає.

Олексій Смахтін.

Олексій, напис 18/10 є на упаковці. Щоб далеко не ходити, можете подивитися на Вашому сайті – http://www.salda.ru/imgitem/Duet_steklo_new.jpg – її там цілком чітко видно.

Що стосується дискусії про те, що таке 18/10, то це питання є дискусійним тільки для виробників та власників марок. Насправді, це число свідчить про співвідношення хрому та нікелю. І маркувати 18/10 сталь, де 18% хрому та 8% нікелю - цієї чистої водилукавство.

Так, не скрізь вичистили, Ви маєте рацію. Перед тим, як писати свій попередній коментар, я перевірив на складі кілька виробів - там все гаразд, але склади не тільки у Верхній Салді, і на деяких типорозмірах виробів, які упаковані в коробки, куплені давно, є 18/10. Виправимо. Викоріним чуже російському виробнику маркування скрізь, на сайті теж:)

Відразу видно, що Ви Олексій спізнилися з відвідуванням ресурсу сайт тому, що з маркуванням 18/10 вже давно все і всім ясно. Це просто НЕ СТАНДАРТНЕ позначення марки 304 за стандартом AISI (EN 1.4301). а по DIN це X5CrNI18-10 між іншим:), що застосовується багатьма російськими вендорами та імпортерами. Якщо бути більш точним, то найближчим аналогом марки 304 по AISI є марка 08Х18Н10 по ГОСТ. Але й навіть згадана Вами марка 12Х18Н9 "тягнеться" анітрохи не гірше. Те, що написано в стандарті ASTM, відомо не тільки Вам:) на те він і стандарт. Просто НЕ СТАНДАРТНА. вигадана маркетологами та реалізаторами MLM та direct sale компаній маркування 18/10 прямо вказує на вміст у сталі хрому/нікелю. А в китайських стали вміст нікелю зазвичай мінімальний (8-8,5%), тому маркування 18/10 ну ніяк не відповідає дійсності, тут Костянтин абсолютно правий. Ось якби в маркуванні було посилання на стандарт ASTM, тоді так, маркування AISI 304, наприклад, і до виробника (венора) - ніяких питань. І якщо ВСМПО виробляє посуд ГУРМАН у Росії за стандартом ГОСТ 26002-86, то ніяких 18/10 у маркуванні, зокрема. на коробці не повинно бути (це Ви правильно помітили) тому, що це порушення технічних вимог стандарту ГОСТ 27002-86 щодо маркування продукції. АМЕТ вже за це отримав офіційне попередження свого часу. ГОСТ 27002-86 звичайно старий і морально застарілий, але чинний і його як будь-який інший закон слід не обговорювати, а виконувати, поки не буде введений в дію інший новий і досконаліший нормативний документ. Ну і взагалі не варто ділити покупців на "ваших" і "не ваших" тим більше що саме "ваших" покупців не так і багато в межах статистичної похибки від 1% загальної кількості посуду, що продається в Росії, з нержавіючої сталі. Той хто розбирається як посуд поважає ваше підприємство, експертиза це відзначила особливо, так що цінуєте це, але, на жаль, і це факт, далеко не воно формує нинішню реальну ситуаціюна російському ринку...

Ні, Ілля, з маркуванням 18/10 нічого не ясно. Ви пишете "Це просто НЕ СТАНДАРТНЕ позначення марки 304 за стандартом AISI". Але добре Вам відомий стандарт ASTM A240 пропонує для AISI 304 розбіг по хрому 17.5 - 19.5%, по нікелю 8.0 - 10.5%. (http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/tablestandarts - це інформація для тих, хто не дуже знайомий зі стандартами)
Якщо слідувати Вашій логіці та логіці Редактора, виробник посуду з марки AISI 304 повинен поставити маркування за вмістом ФАКТИЧНОГО хрому і нікелю. Так? Так. Якщо фактично хрому 19 % і нікелю 9%, то маркувати 19/9 треба? Ви коли-небудь бачили таке маркування на посуді? Або складніше приклад: Хром 17.52%, нікель 9.49, цілі значення відсотків - адже це рідкість .... Як в цьому випадку маркувати? Округлювати за математичними правилами? Але тоді це вже не фактичні значення, і 18/10 у цьому випадку - трішки не правда ... чи неправдива інформація, але зовсім трохи ...

За виробниками сталей: Протягом останніх 3 років ми купували сталь AISI 304 виробництва Іспанії, Бразилії, Фінляндії, Кореї. Нікель за цей час у жодного з виробників не був вищим за 8.5 %. Раніше – було, а зараз 304 сталь роблять із мінімальним за стандартом нікелем.

Що стосується Вашого "Але і навіть згадана Вами марка 12Х18Н9 "тягнеться" анітрохи не гірше", то тут я з Вами навіть сперечатися не буду, тому що відразу зрозуміло, що в глибокій витяжці нержавійки СЕРІЙНО Ви не практик. Це не в образі Вам, просто в постпросторі СРСР таких практиків на пальцях порахувати, на жаль.

А Вашу експертну думку я ціную, дякую за об'єктивність.

Адже Ви самі Олексій згадали, що вітчизняний стандарт ГОСТ 27002-86 не зобов'язує маркувати вироби конкретною маркою сталі. На виробі має бути нанесене лише маркування НЕРЖ. Крім того, в сучасні виробивикористовується як мінімум 3 різні марки нержавіючої сталі, причому навіть на виробах ВСМПО та АМЕТ всі вони імпортного виробництва і зроблені або за EN, AISI або SUS, а не за ГОСТ. Я особисто вважаю що в наступному нормативному документі, який прийде на зміну морально застарілому ГОСТ 27002-86 слід встановити вимогу щодо обов'язкової вказівки марок всіх сталей, якщо це навіть не робити на дні самого виробу, то принаймні це має бути чітко зазначено в технічний опис (інструкції) до посуду. Причому має бути особливо обумовлено, як і за якою системою стандартів, це може вказуватися. Ось тоді всі ці 18/10 та 17/0 самі собою відімруть. Треба дотримуватись стандартів, а не керуватися вигадками маркетологів. Вказівка ​​конкретної марки за конкретним стандартом зніме всі нюанси, про які Ви пишете. Тому давайте зітремо всю цю "ненормативну" писанину з упаковок і наведемо інформацію на них у повну відповідність до діючої НД. економіка. Від % вмісту нікелю безпосередньо залежить як ВАРТІСТЬ сталі, і те як вона " тягнеться " . Так що не має сенсу обговорювати те, чого в принципі і не повинно бути (це я про символи 18/10 . які вже давно нічого не позначають, тому що ними маркують всі кому не ліньки будь-яку аустенітну нержавіючу сталь). Я дійсно не фахівець з глибокої витяжки, так само як і інженери ВСМПО, Тому що як видно з асортименту для вашого підприємства ємність діаметром 24см. та висотою 13,5см. при базовій товщині корпусу 0,7мм. поки є межею технічних можливостей. Тут навіть АМЕТ може похвалитися великими здобутками, не кажучи вже про іноземних виробників. Крім того, як показала експертиза сайт, в південнокорейській сталі пр-ва POSCO, яку використовує у своєму виробництві АМЕТ і хрому і нікелю більше, ніж у тій, що нині використовує ВСМПО, та й корпуси АМЕТ товщі на 0,1мм. Це я до того, що ступінь витяжки нержавіючої сталі не завжди тільки залежить від її марки... Так що дійсно сперечатися нема про що, тим більше, що я вказав вище яку саме марку на мою думку, за ГОСТом слід вважати найближчим аналогом марки 304 за AISI. Ну і не в образу Вам особисто я б зазначив, що незмінний протягом багатьох років дизайн посуду ВСМПО, обмежений модельний ряді досить бідний набір фурнітур, які можна віднести до її переваг. Хоча заради об'єктивності слід також відзначити, що імпакт дно посуду ВСМПО по рівномірності ТРС і прогину дна зроблено помітно краще, ніж навіть у деяких відомих імпортних брендів. Для того, щоб успішно конкурувати з імпортним посудом, за нинішніх умов, треба напружитися в матеріальному плані і зробити нарешті щось своє нове оригінальне у плані дизайну та конструкції, продовжуючи працювати над якістю.

Дякую, Костянтине, за солідарність поглядів. Ми і не йдемо в "середній мінус" і нижче, оскільки конкуренція там дуже велика. Плануємо розширяться у своєму сегменті та вище.
Фахівці ВСМПО-ПОСУД, високо оцінили професійність Вашого сайту щодо посуду з нержавіючої сталі. Потрібна наша думка, допомога – ми до Ваших послуг.
Успіхів. Олексій Смахтін.

Так, Ілля, нарешті, по першій частині Вашого посту я абсолютно згоден, мало того, ми в нашій технічній документації давно вже вказуємо марки сталей. Думаю, зміна Держстандарту не за горами.
Що стосується глибокої витяжки – якщо ви вважаєте себе не фахівцем у цій галузі – це Ваша справа. Не варто чіпати моїх спеців. Дуже цікаво – у Білорусії з'явилися свої критерії "глибокої витяжки"? Тоді дуже цікаво, з якого коефіцієнта починається у Білорусії глибока витяжка?
Щодо дизайну – тут вибирає споживач. Ми ледве встигаємо задовольнити його потреби зараз. Чи є вільні гроші? Прошу милості. Дуже потрібний інвестор. Розширяться треба, Ось у цьому Ви маєте рацію.

Загалом я, Олексій, досить докладно пояснив, що мав на увазі нинішні дуже обмежені технічні та технологічні можливості вашого виробництва. А ось Ви якось скромно промовили прохання підтвердити озвучену мною цифру ваших нинішніх обсягів виробництва, в якій засумнівався Костянтин. Це що військова таємниця? Якщо вже говорити тільки про посуд ГУРМАН, то вибору якраз у покупця і немає. Або пряма ємність або просто інший посуд. Щодо потреб, уявляєте, і у нас така ж проблема – споживачі скаржаться що не можуть купити наш посуд – хочуть, а його немає в магазинах. Так що ваше риторичне питання про вільні гроші це точно не до нас:) Хоча звичайно, я розумію, вас покинув Edelstar, а у нового господаря цієї торгової марки дещо інші плани на перспективи її розвитку:) Розширюватися звичайно треба, чим більше на ринку буде якісного посуду, тим менше місцязалишиться для китайського фуфла, яке тягнуть сюди безглузді та жадібні імпортери. Так що давайте без образ, готовий з вами співпрацювати в усіх напрямках:)

Маркування 18/10 використовується як MLM компаніями. Майже всі європейські виробники маркують у такий спосіб свою продукцію. Мені зустрічалися не марковані подібним способом вироби лише de BUYER та KUHN RIKON. Європейці використовують інші маркування: 18/8, 18/0, 18/1 та ін. Столові прилади маркують 18/10 та INOX (якщо сталь безнікелева). Маркують так з давніх-давен незалежно від країни виробника. І щоб ми тут не обговорювали, там так роблять для себе. Адже це маркування не для професіоналів, а для покупців. Покупець, здебільшого, марок сталей не знає і знати не хоче. Йому це не потрібно. 18/10 для покупця – символ найвищої якості металу.
Вам не доводилося чути такий діалог:
- Ці каструлі з якого матеріалу?
- З нержавіючої сталі.
- А… Просто з нержавіючої сталі. А у тому магазині сталь 18/10.
- У нашому посуді хромнікелева сталь.
- ????????? А дно скільки шарів?
- Між двома шарами стали алюмінієвий прошарок для кращого розподілу тепла.
- А в тому магазині дно п'ятишарове (шестишарове, семишарове).
У мене таке буває щодня. В результаті покупець робить висновок, що VITESSE, GIPFEL або BERGHOFF краще, ніж ZWILLING J.A. Henckels, FISSLER, BARAZZONI. Адже GIPFEL теж Німеччина, тільки дешевша. А у цих дорогих велика переплата за бренд. І спробуйте покупця в цьому переконати, якщо йому так сказали на базарі, а сусідка тітка Маша підтвердила, бо має таку каструльку. Та й від продавців універмагів радянського гарту таке часом почуєш. Просто поруч соромно стояти, яку нісенітницю несуть.
Російські фірми, вигадуючи свої бренди, скопіювали в Європи і гарні легенди, і маркування – все окрім якості та правдивої інформаціїпро цю якість. Народ до такого маркування вже звик, і спробуйте привчити його до нового. Потрібно на рівні закону запровадити обов'язкове маркування для всього посуду, у тому числі й імпортного, що є малореальним. Десь вказувати марки стали добре, але це потрібно більше для нас, продавців. Для покупця потрібно щось просте та інформативне. Наприклад, «нержавіюча сталь вищої категорії» або ще щось простіше.
Зрозуміло, що вітчизняні виробники маркують за ГОСТом, але настав час все міняти. На підсвідомому рівні вимова «нерж», наче ножем ріже. Ось ми лаємо маркетологів, а в маркетингу багато ділового та науково обґрунтованого. У випадку, якщо маркетолог матиме вибір, він не поставить на товар «нерж». Просто «нержавіюча сталь» сприймається легше. Багатьох покупців ви втрачаєте лише через маркування.

Якщо кожна тітка "Маша" продає на базарі китайські бляшанки або кожен "просунутий" маркетолог, поняття не має про такі технічні дисципліни як металознавство і стандартизація почне встановлювати свою технічну термінологію і маркування по посуду, то посудна галузь і так блукає в темряві не повний хаос. Саме ці маркетологи навидумували цілу купу всіляко "запатентованих" назв типу Ferrinox і т.д. для звичайної стандартної марки 304 AISI. І це на вашу Posate слушно і науково обґрунтовано? Маячня, це все має на меті ще більше запудрити мізки покупцю і продати дорожче, тобто. мати дод. ПРИБУТОК. Так що ніякої науки все гранично примітивно - як на базарі. - "Кавун звідки?" , "Та на наш рідний краснодарський!. Ага, наприкінці червня... І хто Вам сказав що марка 18/10 "символ якості"? Це просто найбільш поширений і зручний для ВИРОБНИКА матеріал, під який є стандартна відпрацьована технологія обробки металу Існує цілий ряд корозійностійких нержавіючих сталей, що застосовуються для виготовлення посуду, які перевершують марку 304 і за корозійною стійкістю і механічною міцністю.А ручки посуду вже давним ніхто не робить з 304 сталі. то вже року напевно три тому публікував статтю присвячену вибору матеріалу для посуду, де докладно описав що до чого і чому… Ну а це вже так улюблені Вами маркетологи "слушно" і "науково" запудрили всім мізки про те, що краще 18/10 і немає нічого на світі.У цьому зв'язку не зайве буде прислухатися до Рені Декарта, який радив ВСЕ ПІДВАГАТИ СУМНІВУ.Якби людство не засумнівалося у вченні Платона, то не виключено, що ми досі жили б на "плоській" землі з краями . У інформації про посуд, зокрема. і щодо матеріалів з яких вона зроблена, треба маркетологічну "брехню" відокремити від "реальності, даної нам у відчуттях". Тому що недостовірна інформація про товар суперечить законодавству, яке дає людині право вільного вибору товару (послуги). Даючи людині хибну чи спотворену з метою наживи інформацію про товар маркетологи порушують цим його невід'ємне право. Ось саме так не менше і більше. Справжніх "європейських" виробників, продукція яких продається в Росії, можна на пальцях порахувати. Це буквально кілька італійських та іспанських фірм. Решта "німецьке", "бельгійське", французьке" і т.п. вже давно з Китаю. І навіть згаданий вами KUHN RIKOH теж звідти, не кажучи вже про WMF, Fissler, ZWILLING J.A. Henckels. Просто від фуфла Gipfel ці марки відрізняються тим, що їхні вендори дорожать репутацією своїх брендів. Щодо того, що народ "привчений" до позначення 18/10 є вельми сумнівним аргументом на користь того, щоб і надалі відтворювати цей хаос і бардак. Тому що в нинішній ситуації маркування 18/10 ЗАГАЛЬНО НІЧОГО НЕ ОЗНАЧАЄ і не про що не говорить (див. Не треба йти на поводі і експлуатувати сформовані купівельні стереотипи, це не етично, треба їх руйнувати і просвічувати народ, активно боротися з посудною). єрессю". Зрештою виграють від цього все - і покупці і сумлінні виробники, які випускають справді якісний посуд і навіть продавці, яким не доведеться розповідати про посуд міфи стародавньої Греції.

mr. Catlery, я, мабуть, не зміг правильно висловити свої думки. Тоді по порядку.
Манеру називати сталь власним ім'ям, таким як Ferrinox, скопіювали, як і посуд, у європейців. WMF називає сталь ім'ям Cromargan, SILIT – Silargan. З Ferrinox взагалі все просто, абревіатура від Ferro inox, італійською нержавіюче залізо. Жодного сенсу, крім як виділити себе з великої кількостіподібних виробів назви не несуть. Я не виправдовую таких назв, але обману в цьому немає. Ось якщо каструля з Ferrinox іржавіє, тоді це брехня. Називають каструлі іменами власними. Хоча з якого дива, якщо вироби різних брендів виготовлені на одній лінії, і зовні відрізняються хіба що ручками. Каструлі Кухар теж дуже схожі на деякі моделі інших брендів, проте носять власне ім'я. Якщо прибрати все наносне, не властиве виробу металообробки, то найменування товару «К143662221 Каструля "Магнолія Престиж" ємність 5,8л металева кришка» слід змінити на «каструля з нержавіючої сталі типу 08Х18Н10 ємністю 5. К143662221 виробництва ТОВ "Сморгоньпосуд"». Металева кришка зашифрована у артикулі. Сам бренд «Кухар» за ГОСТом теж не потрібно наносити. Ось тільки хто зверне увагу на таку назву. Власне, це і є робота брендмейкерів та маркетологів. Для того, щоб виділити конкретного виробника з інших ТОВ і товар з тисяч схожих артикулів.
Ніхто й не сумнівається, що багато європейських виробників замовляють частину асортименту в Китаї. Про KUHN RIKON я вам більше скажу. Він має вироби не тільки «Made in China», а й «manufactured in India». Якщо за Вашими словами звідти всі 100% продукції, тоді заяви KUHN RIKON "Designed und hergestellt in der Schweiz", "SWISS MADE", "Made in EU" гроші ламаного не коштують. Невже свої знамениті каструлі-термоси KUHN RIKON виготовляє у Гуандуні. Якщо із ZWILLING J.A. Henckels все зрозуміло, каструлі не їх профіль, то чому WMF, FISSLER, SILIT зустрічаються вироби «made in Germany». А коли Demeyere пише "made in Belgium", а de BUYER "made in France" що вони мають на увазі.
Отже, всі ці компанії дезінформують європейських покупців про місце виробництва?
По-друге, я хотів сказати, що в Європі більшість виробників маркує продукцію з нержавіючої сталі «18/10». Зустрічаються вироби з іншим маркуванням, наприклад «18/8». Я думаю, можна назвати виробниками ALZA, BARAZZONI, Frabosk, Giorinox, Montini, PINTINOX, MORINOX, SILGA, Silampos, MEPRA, Inoxpran, Becchetti, Inoxia, Fogacci. Вони встановлюють знак «18/10». Лише поодинокі виробники використовують іншу систему. Наприклад, Lagostina: «Ми використовуємо нержавіючу сталь AISI 304 (тип 18/10), що складається з 18% хрому, 10% нікелю та вуглецю не вище 0,03%». Тут же розшифровує марку AISI 304 більш зрозумілою для покупця «18/10». За складом, що декларує Lagostina, сталь відповідає марці AISI 304L. Ще KUHN RIKON замість "18/10" ставить "stainless steel". З якою метою виробники маркують свою продукцію 18/10, якщо вона нічого не означає. Montini пропонує один і той же виріб у варіантах з «18/10» та «INOX». Вироби з «18/10» на 65% дорожчі, ніж із «INOX». А тепер давайте уявимо, що замість 18/10, 18/8, 18/0, що легко розуміються, INOX європейські виробники писали б так: EN 1.4301, EN 1.4948, EN 1.4372, EN 1.4371, EN 1.4373, EN 1.40 А якщо точніше, то BARAZZONI має написати X3CrNi18-10, ALZA – F.3504, de BUYER – 304F00, FISSLER – X5CrNi18-10. Якщо орієнтуватися на місце виробництва, то FISSLER на одних каструлях має стояти X5CrNi18-10, на інших 0Cr19Ni9, аналогічно у BARAZZONI X3CrNi18-10 і F.3504. Але все це не зовсім правильно, правильне маркування по марці сталі, з якої виготовлено виріб. Марка сталі залежить від того, хто її зробив. Виробники посуду закуповують сталь, керуючись міркуваннями економії, і маркетинговим планом. Тому одна і та ж каструля може бути зроблена зі сталі AISI 304, і EN 1.4301, і EN 1.4948, і SUS304, і 2332, і 0Cr19Ni9, і 08Х18Н10, і це ще не все. А маркувати потрібно точно по застосованій сталі, бо вони між собою лише аналоги. І навіть сталі, виготовлені за стандартом AISI 304, відрізняються за характеристиками, залежно від виробника. Уявіть, що виробникам доведеться вказувати не тільки марку сталі, а й завод, на якому вона виготовлена. Зрозуміло, все це марення і такого ніколи не буде. І не потрібно це насамперед покупцю.
«Найпоширеніший і зручний для ВИРОБНИКА матеріал, під який є стандартна відпрацьована технологія обробки металу» - це сталь AISI 304, вироблена за стандартом ASTM. З наведених прикладів видно, що європейські виробники, використовуючи позначення 18/10, 18/8, 18/0, мають на увазі не конкретну марку сталі, виготовлену за певним стандартом, а відсоткове співвідношення хром/нікель у нержавіючій сталі. Якщо нержавіюча сталь, що використовується для виробництва каструль, містить 8-8,5% нікелю, всі перераховані виробники надають європейським покупцям недостовірну інформацію. Втім, у Європі це, певне, всіх влаштовує. Або дані позначення нині перейшли абстрактний символ, що означає високоякісну нержавіючу сталь. Навряд чи німецький чи італійський покупець, дивлячись на символ «18/10», думає про 304 сталі.
Маркування 18/10 прийшло до Росії, перш за все, з європейськими брендами. Але в 90-х роках такий посуд можна було придбати лише за кілька великих містах. Посуд був дуже дорогий, мало поширений, тому знали про нього мало хто. З'явилися замінники. У дорогому секторі ZEPTER швидко зайняв усі великі та середні міста та завдяки своїм методам продажів став відомим. У дешевому секторі поширилися бренди типу Happy Lady. Всі вони застосовували маркування 18/10, аналогічне європейському. Пізніше з'явилися російські псевдоєвропейські бренди, які також маркували багатьом відомими цифрами 18/10.
Що тим часом робили російські виробники. Вони не вважали виробництво посуду за серйозний бізнес. Заводам, спадщині радянської економіки, ТНП були потрібні як віз п'яте колесо. Наприкінці 90-х на одній із виставок представник одного з тестованих тут брендів у приватній бесіді згадував, що їхній основний конкурент КУМЗ. Каструлі також були на стенді. Зрозуміло, яке було відношення вітчизняних виробників до посуду з нержавіючої сталі. Свої каструлі скромно називали аналогом Цептера! Оптові фірми їх тоді і називали «Російський Цептер». На цій самій виставці був і сам ZEPTER. Біля них свято, шоу. Варять, смажать, усіх частують. Постійно юрмиться народ. Ну і чий посуд після цього купуватимуть.
Я не пам'ятаю, що тоді писали на вітчизняних каструлях про марки сталі, але збутовики та оптовики називали «медичну», «хірургічну», «18/10». Представники виробників так говорили без допомоги маркетологів. Якби у виробників тоді були тямущі макетологи, вони б не прогавили перспективний ринок, і не віддали б усі китайцям.
Виходить, історично склалося у Росії називати високоякісну нержавіючу сталь «18/10». Напевно, це ненауково, не за ГОСТом. Але покупцю не потрібно знати ГОСТи та марки сталі. Ви думаєте, покупці здогадуються, що лита та штампована алюмінієві сковороди зроблені з різних матеріалів. І згадка "вся продукція виробляється з високоякісного харчового сплаву АК-9пч" для покупця є порожнім звуком і нічого не означає. Детальні технічні дані необхідні документації для фахівців.
Упорядкувати маркування у Росії, напевно, потрібно. Але для покупця вона має бути простою та зрозумілою. Тільки "нерж" знову не варіант. Мало хто розуміє зараз цю абревіатуру. У радянські часи теж не всі розуміли, що вона означає. Назва повинна бути не тільки розуміється, а й легко читається і сприймається. Не слід забувати, що інформація про товар робиться для простого покупця, а не для металурга-покупця. Ось тільки встановлюватимуть нові стандарти чиновники. Вони намагатимуться все ускладнити і заплутати, щоб потім штрафи збирати. А яку продукцію маркувати за ГОСТом – лише російського виробництва чи всю, що продається у Росії?
Дуже дивує ситуація, коли заводи, які не встигають виробляти продукцію через гігантський попит, коли каструлі розлітаються, як гарячі пиріжки, скаржаться на відсутність коштів для збільшення виробництва. Якби в мене товар продавався такими темпами, можна було б власним коштом без кредитів та інвесторів відкривати кожні три місяці новий магазин на орендованих площах або раз на рік на власних. Але, на жаль, за посудом черги до магазинів, як на заводи, не вишиковуються. І купують частіше не вітчизняні каструлі, а дорогі китайські, що стоять на сусідній полиці. Маркою стали тим часом цікавляться не насамперед.
Начебто і ринок великий і перспективний, і ціни конкурентоспроможні, і зробити можемо, а чогось не вистачає. І далеко не завжди справа лише у грошах.

При всій повазі до виконаної Вами, шановний Posate, велику письмову роботу змушений не погодитися з її основними висновками. Почну з того що Ви не зовсім інтерпретували ГОСТ 27002-86 та торговий знак підприємства виробника, який є обов'язковим елементом маркування виробу. Якщо його не буде, то один сертифікатор не візьметься ідентифікувати такий виріб. Порушення встановлених стандартами правил маркування спричиняє анулювання раніше виданих документів, між іншим. І взагалі в нормативних документах (НД) нерідко багато не дуже зрозумілого з обивательської точки зору, типу умовного позначенняНЕРЖ і т.п. Але стандарт це закон промисловості, такий же як для людей кримінальний або адміністративний кодекс. А закони треба уважно читати, виконувати і не порушувати. Закони та стандарти це не є предметом для міркувань та дискусій, якщо тільки Ви не Держстандарт чи парламент. :) Те що думає про 18/10 італієць чи німець мене, уявіть собі, не дуже хвилює, нам би наш вітчизняний бардак розгребти. На даний момент ситуація така, що у нас по посуді з нержавіючої сталі є ГОСТ 27002-86 з різними змінами, доповненнями, морально застарілий, що не відображає нинішній рівень розвитку каструлебудування і т.д. Але! у цьому стандарті обумовлені хоч і не зовсім коректно ті мінімальні технічні вимоги, які дозволяють визначити кордон між барахлом виготовленим з якоїсь нержавіючої сталі та нормальним посудом. Стандарт визначає ті критерії якості за якими, наприклад, як експерт можу сказати цей шлюб, а це якісний виріб і все це роз'яснити покупцю. Без стандарту та технічних вимог БУДЬ-ЯКА бляшанка стане якісною і БУДЬ-ЯКИЙ напис на ній цілком законним. Чи відчуваєте до яких це може призвести наслідків?

Про поняття бренд і товарний знак та їх відмінності існує безліч літератури. Але це предмет цієї теми. Для металургійного підприємства, яке не цікавиться маркетингом, товарний знак «Сморгоньпосуду», завданий ударним методом або способом електрохімічного травлення, був цілком закономірним. А «Кухар» – це вже бренд. У Вас не кулінарне училище і не асоціація кухарів. Відсутня пряма відповідність назви та виду діяльності. Такий самий бренд, як Apple, що асоціюється в першу чергу з комп'ютером, а не з яблуком. Якщо аналізувати бренд Кухар, то видно, що він ретельно опрацьований відповідно до маркетингового плану та сегмента ринку. І це добре.
ГОСТи мають виконуватися, це правильно. Але якщо згадати Останніми роками радянського періоду, то деякі морально застарілі кримінальні та адміністративні статті часто ігнорувалися навіть правоохоронними та судовими органами. Можливо, тому зараз не чіпляються до невідповідних ГОСТу каструль. Не відповідають ГОСТу всі каструлі неросійського виробництва. Навіть найкращі європейські зразки не пройшли б сертифікацію у Росії, бо на них не написано «нерж». Строго відповідно до нинішнього закону вихід лише один: продаватися в Росії мають право каструлі лише російського виробництва. Експерт, керуючись ГОСТом, має забракувати не лише шлюб, а й високоякісний виріб.
Технічні вимоги ДСТУ відносяться до виробників та імпортерів. На рівні магазину вони вже не мають сенсу. До магазину повинен надходити товар, який відповідає технічним вимогам. Окремо взятий магазин не може розпилювати по каструлі з кожного приходу. У магазині не працюють експерти з кожної групи товарів. Продавці не знають, що таке сталь 304 і чим вона відрізняється від сталі 202. У підручниках товарознавства немає таблиць відповідності марок сталей і навряд чи колись будуть. Для продавців потрібна така сама просте маркуваннята інформація про товар, як для покупців.
Наші міркування тут мають теоретичний характер. Думка подруги, сусідки або судження на форумах для більшості покупців важливіша і дієвіша, ніж думка продавця. Це називається PR. А поки що переконати, що FISSLER краще, ніж GIPFEL, за допомогою технічних знань основну масу покупців мені не вдається. А межею мрій для багатьох досі залишається Цептер.

В обговореннях на http://сайт/node/9085 не зовсім чітко визначається поняття бренд. Там обговорюється Röndell. Особисто мені він не подобається з низки причин, я його не продаю, хоч пропозиції надходять регулярно. Але, безперечно, Röndell – це бренд. Яким чином він створювався та просувався, які асоціації з ним пов'язані, інше питання. Є група покупців, яка віддає перевагу цій марці, робить повторні покупки тільки цієї марки, створює громадську думку щодо переваг цієї марки, має певні очікування від придбання продукції даної марки. Мені такі покупці зустрічалися. В корені невірно вважати брендом ту торговельну марку, яка відома половині цільової аудиторії. По-перше, часто плутають поняття «цільова аудиторія» та «потенційні споживачі». Потенційним може бути дуже широке коло споживачів, об'єднаних, наприклад, рівнем доходу. На це коло розраховувати годі й говорити, оскільки споживач, купуючи товар, задовольняє певні потреби. І що вище кількість потреб, загальних для потенційних споживачів, то цільова аудиторія. А хто визначив кількість цільової аудиторії для торгової марки Кухар? Цільова аудиторія може складатися і з 100 000 і з 10 000 потенційних споживачів. В Інтернеті торгова марка Кухар згадується все частіше на різних ресурсах. Часто зустрічаються обговорення споживачів цієї марки на форумах. Стали ставити запитання, де можна придбати посуд КУХАР. Зауважте, не посуд взагалі, а конкретну марку. Запитують ті, хто ніколи не бачив каструлю КУХАР, тобто КУХАР існує лише у свідомості цих людей. До речі, я теж не бачив жодного предмета КУХАР, але ж я про нього знаю. Є ще ознаки, що характеризують торгову марку Кухар як бренд. ГОСТ же прийме як торговельну марку на товарі, нанесену ударним методом або способом електрохімічного травлення, навіть назву підприємства "Сморгоньпосуд". ГОСТу все одно, а виробнику – ні.
Те, що торгову марку КУХАР спочатку виробляло одне підприємство, потім інше є ще одним підтвердженням приналежності до поняття бренд. У свідомості споживача бренд існує сам собою, він пов'язані з конкретним виробником. Також, як мало хто знає виробника Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. відомого своїми брендами Panasonic, National та Technics.
Не можна порівнювати за рівнем популярності світові бренди та бренди, відомі в одній країні або багатьох країнах вузькому колу споживачів. Чи багато кухарів у Росії знають про існування Le Cordon Bleu, хоч вони є потенційними споживачами його послуг. Навряд чи більше відсотка. Від цього Le Cordon Bleu не перестане бути найкращим брендом у своєму сегменті.
Вітчизняні виробники не завжди приділяють належну увагу своїм торговим маркам. А даремно. ВСМПО-Посуд просуває торгову марку Гурман, тоді як у свідомості споживачів міцно закріпилася назва «Верхня Салда». Більшість покупців запитує не каструлі Гурман чи ВСМПО, а каструлі Верхня Салда чи частіше просто Салда. Те саме з продукцією Ашинського металургійного заводу. Покупці запитують каструлі Аша, а не АМЕТ. Можна зробити висновок, що Гурман та АМЕТ це справді торгові марки, а існуючі у свідомості більшості споживачів Салда та Аша – справжні бренди. Не використовувати бренди, що історично склалися, - просто марнотратство.

У чомусь я з Вами згоден Posate, а в чомусь ні. Що стосується Салди та Аші то теж саме можна сказати і про столові прилади ПЗХМ, Праця та ін. Там теж історично у свідомості покупців укоренилися географічні назви, а не торгові марки та назви підприємств. Це характерна недоробка PR менеджерів та маркетологів. Тому що, з'явись раптом там ще подібне підприємство (а так, між іншим, часто й відбувається) і поняття бренду розмивається, а поняття, наприклад, "павловські ложки" втрачає відмінну особливістьта індивідуальність. Назва ВСМПО наприклад могла б нормально підійти до якогось науково-дослідного інституту, але для brandname посуду це категорично не підходить. Тут вся справа в тому, що торгова марка Гурман з'явилася набагато пізніше першого виходу цього посуду на ринок, а стереотипи сприйняття, що склалися, переломити дуже складно, набагато простіше почати з чистого листа, тобто. з новою торговою маркою. Поняття бренду справді безвідносне до назви підприємства-виробника, характерний приклад це франчайзинг. Бренд це характерна запам'ятовується назва, а й певна концепція, яка з певним рівнем довіри сприймається групою споживачів. Правильний підхід у цій справі безумовно впливає на багато, але все одно, як не "позиціуйся", а посуд треба робити якісний, з розумом, не для красивої торгової міфології, а для споживачів, для людей. І робити це потрібно як для себе, на совість.
Що ж до Rondell, то ця торгова марка за своєю концепцією нічим не відрізняється від Vitesse, Vinzer тобто. "бренда" з відверто брехливою вигаданою історією походження. Тобто. репутація цього бренду спочатку була підмочена та збудована на відвертому фейку. Покупцеві продають за ціну, що стоїть посуд Rondell міф про його німецьке походження, хоча насправді цей посуд не має жодного відношення до Німеччини, виробляється в місті СінСін провінції Гуандун на фабриці Топін та інших фабриках у тій же провінції. При цьому, якщо говорити про якість посуду Rondell, то вона цілком задовільна, хоча деякі технічні характеристики та якість виконання імпакту дна далеко не найкращі.

Елементарним знанням про товар у торгових навчальних закладахякраз і навчають. На відміну від вузьких фахівців – металургів, курс навчання товарознавців і навіть рядових продавців входять усі групи товарів. Продавець повинен знати текстильні, шкірно-хутряні, парфумерно-косметичні, будівельні, електротехнічні, побутову хімію та багато інших товарів. До керамічних товарів відносяться і посуд з порцеляни та фаянсу, і цегла, і ножі з діоксиду цирконію. Ще продавець має знати скляні товари, а там не лише посуд. До металогосподарських товарів відноситься не тільки посуд з легованих та нелегованих сталей, чавуну, кольорових металів, а й лопати, сокири, стамески, тачки, цвяхи та ін. Є ще вироби з дерева та пластмас.
Процес виробництва всіх товарів загалом продавці вивчають. Але, наприклад, тільки один з різновидів порцеляни - тверда порцеляна виготовляється по-різному кожним виробником. І навіть один завод може виробляти різні видитвердого порцеляни, залежно від призначення. Завод самостійно робить шлікер із вихідної сировини за власною рецептурою. Температура та час випалу у всіх виробів різні. Тому фарфорові вироби різних заводів відрізняються один від одного. І нюанси технології не розповість жоден виробник, бо це хліб. Знати все про все неможливо і не потрібно.
Висновок про те варто чи не варто пускати товар у вільний продаж у конкретному магазині, товарознавець повинен робити виходячи з концепції магазину, цільової аудиторії та деяких інших критеріїв. Неякісний товар від недобросовісних виробників повинен відсіюватися на іншому етапі, він не повинен потрапляти до магазину взагалі. Маркетинг спочатку передбачає роботу з якісними товарами та послугами.
Оцінити якість товару в магазині за документами, що додаються, неможливо. Усі, хто займається продажами, чудово знають ціну сертифікатам, деклараціям, висновкам, протоколам випробувань і те, як вони виходять. Ви, mr. Catlery, як експерт, чудово знаєте, що всі низькоякісні вироби, весь мотлох мають найкращі сертифікати. Візуально можна оцінити хіба преміум виріб європейського виробництва. Якість економ чи середніх виробів без лабораторних методів не визначити.
Наскільки достовірну інформацію про товар надають вітчизняні виробники, ми вже з'ясували в темі http://сайт/node/11220.
За те, що КУХАР надає повну інформацію про свій товар, респект йому.
В Інтернеті багато інформації. Якщо аналізувати інформацію, розміщену на сайтах виробників виробів із сталей (включаючи вироби промислового призначення), то не завжди думки авторів статей збігаються. У тому числі про властивості та застосування нержавіючих сталей у конкретних виробах.
Трапляється розмовляти з покупцями, які працюють у металургійному виробництві. Намагаюся отримати від них у розмові собі щось нове. Тільки складається враження, що я знаю про метали та посудогосподарські вироби з них набагато більше, ніж ці металурги.

Так, цілком можливо, шановний Posate, що постійно спілкуючись з покупцями Ви стали знати більше ніж імпортери цього посуду. Насправді мало хто з імпортерів на всі 100% представляє і знає, що він насправді купує і продає. Вироби вибираються просто за ціновою ознакою та зовнішньому виглядутому, що закупники глибші за тему і не знають зовсім. Ціну сертифікатам та деклараціям виданим у РФ я справді добре знаю. Наведу конкретний приклад-посуд з нержавіючої сталі т.м. Катунь (м. Барнаул) має на увазі дуже правдоподібні документи на вироби власного виробництва (принаймні менеджери цієї фірми працювали на HouseHold не моргаючи і прямо дивлячись в очі впевнено брехали про те, що "ми тут самі все робимо" ). Якщо уважно придивитися до добровільного сертифіката, то вищезгаданий посуд виявляється зроблений за кимось ТУ 1482-001-57354611-2011 (технічним умовам), які є, як сказали в органі, що виробляв сертифікаційні випробування, "інтелектуальною власністю". Судячи з якості самого посуду, зробленого з 201-ї сталі та її убогих технічних характеристик "виробники" з Барнаула інтелект мають специфічний - по суті вони реалізували схему легалізації (русифікації) китайського барахла, яким і без того забиті прилавки наших магазинів. Тепер це барахло продається вже не як китайське, а як наше "вітчизняне". І, зауважте, все це абсолютно легально в рамках чинної правової бази. Що написано в цьому ТУ не знають навіть ті, хто проводив випробування і видавав сертифікат, їм достатньо того, що за "труди" їм було "сплачено". Замість гігієнічного посвідчення, виданого органом охорони здоров'я, виробник наділяє всіх бажаючих якимсь "експертним висновком" з дослідження навіть самого посуду, а деяких декларацій і документів поданих виробником. Цікаво що видано цей висновок у Краснодарі, а деякі дослідження проводилися нібито в Підмосков'ї. Судячи з таких значних географічних переміщень зліпити ці документи для Чернякова, який очолює новоявлене підприємство-виробник ТОВ ТД "Універсал-Комплект", було не так просто, та й швидше за все накладно. Те, що насправді це типовий дешевий китайський виріб видно навіть з маркування виробу, виконаного з порушенням чинного ГОСТу.
Так що тут Ви, безумовно, маєте рацію, дивитися треба товарознавцю і продавцю не тільки на документи, а й на сам виріб. Саме через те, що такі ось з дозволу сказати, "виробники" наповнюють ринок низькоякісною та низькосортною продукцією і складається в масовій свідомості споживачів негативне ставлення до цього виду посуду, засноване на невдалому досвіді використання. Такого роду "комерційна" діяльність кидає тінь на реальних російських виробників, які дбають про якість і неухильно дотримуються вимог ГОСТу і цілком може бути предметом антимонопольного розгляду ФАС.

Ви серйозно готові дати кожному магазину по половинці каструлі (з кожної лінійки!)? А вартість розпиляних каструль куди ввімкнете? Наскільки ж зросте ціна готової продукції? А якщо не зміниться, то в ціні товару основна частина – прибуток. Тобто собівартість каструлі Кухар близька до нуля. Невже виробництво посуду нічого не варте? У Росії майже 1100 міст додали ще міста Білорусі. Кількість потенційних магазинів-партнерів, ймовірно, досягне 10000, а може і більше.

А нам приховувати нічого:) Ми готові зробити це, Ви просто не врахували, що одну каструлю можна розпиляти і на 4 частини і на 8 і більше і всі ці частини дадуть досить повне уявлення про технічні характеристики, якість виготовлення імпакт дна і реальну товщину ТРС. Так що за собівартість посуду КУХАР можете заздалегідь не перейматися:)

Цептером цікавляться, переважно, малограмотні, амбітні, мають певне почуття заздрості до подружки чи сусідки, покупці. Якщо вони недостатньо коштів у придбання Цептер, зазвичай це клієнти Gipfel, Berghoff, Vitess. А це значна частина покупців. При цьому вони продовжують мріяти про Цептера і заздрити власникам цього дива. Майже всі ці покупці навіть не підозрюють про існування того ж FISSLERа.
Покупці, які купують посуд марок, перерахованих у пості від 15.09.12, не думають про Цептер взагалі ніяк. Були такі клієнти, які навіть не чули про цей бренд.

Не все визначається грошима цього разу. Друге те, що інформаційне поле з моменту заходу посуду Цептер на ринок кардинально змінилося. Ну і третє, самих цих direct-sale посуд а-ля Цептер розвелося останнім часом неабияку кількість. Тому вплив цього бренду на купівельні уми сильно перебільшено, про що свідчить "невиконання плану з продажу" у країнах СНД, вітчизняними цептероїдами за минулий період. І чим далі, тим очевиднішою буде ця ситуація, ось побачите.

Ось ще тема. На конференції http://potrebitel.сайт/faq поставлене питання, що часто зустрічається на різних сайтах, про вплив подряпин на споживчі властивості посуду з нержавіючої сталі: «Мікроподряпини на дні каструлі Гурман 2012 Жов 30». Виробники в інструкціях з експлуатації не пояснюють споживачеві наслідки появи подряпин, на відміну виробників посуду з антипригарним покриттям. Питання на сьогоднішній день актуальне, його ставлять і в магазинах. Можливо, варто доповнити інформацію про товар. Оскільки питання поставлене споживачем каструлі “Гурман”, хотілося б дізнатися думку ВСМПО-Посуд.

Сподіватимемося, що Олексій Смахтін ще раз відвідає сторінки сайт і відповість на Ваше запитання Posate. Питання покупця стосувалося навіть не подряпин, а потертостей, тому що ложкою подряпати (тобто прорити борозну в металі) практично неможливо тим більше що ложка зроблена з того ж матеріалу (стали 304), що і каструля, ну або з 430 стали .

Вчасно я зайшов! Тут на мене чекають, виявляється:) Здрастуйте, Шановні!
Зараз взяв 2 ложки - одну зі сталі 304, другу зі сталі 430, виробник - АТ Урал, Верхня Салда, і з різними зусиллями дряпав дно нашої каструлі. Подряпини видно. Звичайно, вони не відчуваються, і видно лише за певного положення каструлі до джерела світла. Ми їх називаємо світловими. Легше вони наносяться ложкою зі сталі 430, але і перша теж дряпає при певному зусиллі. Звичайно ж, ці подряпини ніяк не змінюють властивості каструлі (відповідь на питання у форумі цілком правильна), і про це варто написати в пам'ятці для покупця, що ми зробимо. Чому подряпини видно навіть при дії ложкою зі сталі 304, я поясню трохи пізніше, постараюся сьогодні, зараз немає часу, на жаль.

Взагалі дещо дивна постановка питання - адже матове полірування це і є акуратно нанесені на гладкій поверхні концентричні подряпини, якщо вони будуть ще й безладні це ніяк не вплине на гігієнічну безпеку самого посуду тому, що оксидна плівка хрому, яка і оберігає поверхню металу від корозії має здатність до саморегенерації. Мінусом буде те, що чим глибше подряпини (грубіше шорсткість поверхні), тим складніше їх промити і очистити від залишків їжі, а самі вони будуть служити концентраторами осадження накипу.

Ілля, ще раз привіт! Я повторюся, але Ваші статті про посуд читав із задоволенням – термінологія, висновки, опис – все на дуже гарному рівні. На рівні людини, яка знає що таке посуд із нержавіючої сталі.
Але знову не можу погодитись з тим, що Ви написали 1 листопада. І сьогоднішній коментар мені не зовсім зрозумілий. "Постановка питання" - це до мене чи до Дмитра?
Якщо до мене - то я з Вами згоден повністю, але я взявся обговорювати "світлові подряпини", а ваш коментар ( останнє речення) справедливий для глибоких подряпин, але це інша тема, ложкою їх не нанесеш.
Продовжу та відповім, чому "світлові подряпини" неминучі навіть при впливі ложки з ідентичного корпусу каструлі матеріалу (сталь 304)
Якщо взяти 2 шматочки соснової дошки і провести кутом одного по плоскій поверхні іншого, то ви побачите слід - подряпину, хоча матеріал один. Якщо те саме зробити з двома заготовками з листової нержавійки - результат буде той же. Цим хочу сказати, що ідентичні матеріали здатні наносити видимі оку (світлові) подряпини.
А якщо ми говоримо про ложку і внутрішню поверхню каструлі з того самого матеріалу, то тут є одне велике "АЛЕ". Сталь 304 може поставки (рулон, штрипс, лист) має певні механічні властивості, для простоти, я її назву "м'якої". Намагатимуся й надалі уникати специфічних металургійних термінів – адже наші коментарі читаємо не лише ми. У процесі витяжки корпусу каструлі донна частина практично не деформується і залишається "м'якою". Операція шліфування внутрішньої частини корпусу практично не змінює цю "м'якість".
Тепер розглянемо ложку. При вирубуванні заготовки ложки її край по всьому контуру піддається значній деформації (зсув) і метал по контуру зміцнюється. Крім того, АТ УРАЛ застосовує операцію "галтівки", де ложки багато годин бовтаються в барабані, в тому числі і з кульками від підшипників, що зміцнює поверхню ложки. У результаті край ложки яким ми проводимо по внутрішній поверхні дна каструлі, відсотків на 20 жорсткіше, ніж дно. А про ложку зі сталі 430 і говорити нічого - ця сталь спочатку більш "жорстка"
Сьогодні я ще подряпав каструлі інших виробників. Результат ідентичний – світлові подряпини. Але так і має бути. А головне – ці подряпини абсолютно не впливають на споживчі властивості посуду.

"Постановка питання" це точно не до Вас Олексій. Я не сумніваюся в тому, що Ви знаєтеся на механізмі подряпини. Всі розуміють, що утворення подряпин на дні каструлі в процесі експлуатації неминуче. Але Posate ставлячи питання, мав на увазі дещо інший аспект - гігієнічні наслідки утворення таких подряпин за аналогією зі сковородами з АП покриттям.

Так, здебільшого, питання стосується санітарно-гігієнічних властивостей подряпаного посуду. Але водночас він і ширший. На одному із сайтів питання було поставлене так: "Я десь читав, що спочатку на поверхні нержавійки, утворюється оксидна (або якась інша) тонка плівка і якщо її подряпати, то виріб почне швидше тьмяніти, обкладатись нальотом та ін., але при цьому функціональність виробу не втрачається. Чи дійсно на нержавіючому посуді спочатку утворюється спеціальна захисна плівка?"
Можливо варто в інструкціях до посуду дуже коротко і доступно пояснювати, за рахунок чого сталь стає корозійною. Те, що в сталі міститься хром і нікель, знає зараз багато хто. І навіть про відсоткове співвідношення хрому та нікелю в сталі. У цій просвіті зіграли свою роль "заповітні" цифри 18/10. Якась користь від них все-таки є. Але я зараз не про це.
Про те, що корозійну стійкість сталі надає оксид хрому, що утворюється на поверхні, знають лише металурги та хіміки. Та я сам дізнався про це недавно. Про оксидну плівку на алюмінії ще знають. Про це говорять у середній школі. Про нержавіючу сталь можна дізнатися, тільки якщо цілеспрямовано шукати інформацію.
У розвиток теми можу запропонувати ще що:
1. Вміст хрому в нержавіючій сталі 18%. Може бути трохи більше, а може, й менше. Тобто атоми хрому є лише на 1/5 частини поверхні. Значить, і захист сталі оксидом хрому є тільки на 1/5 поверхні сталі. Що ж відбувається із непокритими ділянками?
2. В інструкціях до посуду зазвичай пишуть, якщо сіль додавати в холодну водуна дні каструлі можуть утворюватися темні плями. Мені приносили каструлю, в якій не були плями. Сталь роз'їло так, що утворилися великі глибокі мушлі.
3. Іноді при прийманні товару виявляються вироби з нержавіючої сталі зі слідами справжньої іржі. Таке було і на каструлях, і на столових приладах, і на кухонному приладді (половниках).

Так, Posate, Ви абсолютно правильно торкнулися цієї теми. Я вже кілька років цілеспрямовано займаюся вивченням дефектів на нержавіючій сталі. Написав кілька статей та методичний матеріал для товарознавців та менеджерів на цю тему. Не все так просто в цій темі і можу сказати, що немає однозначної думки навіть спеціалісти-металознавці. Чого вже там говорити про імпортерів посуду чи рядових споживачів. Взагалі, нержавіюча сталь насправді має кластерну (зернисту) структуру і всі неприємності у вигляді локальної корозії відбуваються саме по межах зерен. Там немає конкретних атомів хрому, це твердий розчин заліза хрому нікелю та вуглецю, по краях зерен це ще може бути і оксид хрому та шестивалентний карбід хрому. Головна умова щоб сталь мала корозійностійкі властивості - це щоб зважений вміст хрому в твердому розчині стали більше 12%. Якщо на якійсь локальній ділянці поверхні цієї умови не буде дотримуватися, то там і виникатиме корозія. Нержавіюча сталь має здатність до самооксидації, тобто. поверхневий шар металу, що містить хром, сам по собі покривається прозорою плівкою оксиду хрому, яка запобігає подальшому окисленню інших компонентів нержавіючої сталі. Якщо видалити оксидну плівку, то вона сама регенерується, якщо при цьому немає активніших реагентів ніж кисень повітря. На корозійну стійкість крім % вмісту хрому дуже сильно впливає стан поверхні - що менше шорсткість і менше артефактів, то поверхня краще протистоїть корозії. Іноді за корозію приймають непомиті технологічні забруднення (залишки мастила, полірувальних паст та ін.). Корозія на столових приладах (ножах) дійсно має місце, але там зовсім інша причина і природа виникнення корозії тому, що там став типу 40Х13. Оскільки для каструль зараз повсюдно використовується холоднокатана сталь, то таке явище як раковини це практично на 100% не проблема вихідного матеріалу, а дифектація в процесі виробництва, особливо при поліруванні. Те, що звичайна кухонна сіль якимось чином впливає на процес утворення темних плям на дні каструлі - це дуже поширена помилка. Насправді виявляється що це все латентні (приховані) недоліки полірування. Імпортери пишуть це у своїх інструкціях, не розуміючи справжньої природи виникнення таких плям. Сподіваюся, що тепер Вам, Posate, стане більш зрозумілим механізм дії корозійної стійкості сталі.

Тобто причина виникнення корозії одна: нерівномірний розподіл хрому сталі навіть на мікроскопічних ділянках. З'явитися ця нерівномірність може різних етапах виробництва. При варінні та литті стали, при прокаті, при деформації під час вирубки та витяжки, при тиску та нагріванні під час встановлення ТРС, при поліруванні, піскоструминній обробці та сатинуванні, при контактному зварюванні, а також при механічному пошкодженні поверхні на різних етапах виробництва, зберігання, транспортування та експлуатації.

Ну не зовсім так:) Якщо сталь зварена нормально, то в ній хром розподілений рівномірно по всьому об'єму твердого розчину, крім того, його там 18%, а мінімальна концентрація 12%. Основна технологічна небезпека - це активне карбідоутворення хрому. Тому що в цьому випадку хром зв'язується в карбід, а твердий розчин сталі збіднюється. Але є способи цього уникнути. Чим вище % вміст хрому (у розумних межах очевидно), тим менше ймовірність виникнення корозії. Механічні пошкодження та артефакти (у кількісному відношенні) залежать від інструменту, позиціонування ємності під час шліфування/полірування, марки сталі та найголовніше культури виробництва. При вирубуванні нічого страшного не відбувається, при витяжці можлива дефектація поверхні сторонніми частинками (пил, окалина тощо). При зварюванні може відбуватися часткове вигоряння хрому та карбідоутворення. Особливо уважним потрібно бути при загартуванні (столові та кухонні ножі з нержавіючої сталі). Корозія нержавіючої сталі дуже інтенсивно утворюється у місці зварювання з чорною сталлю (тому для посуду така конструкція не допустима). За свою багаторічну практику я жодного разу не бачив повноцінно заржавілої каструлі з нержавіючої сталі. В основному це були приховані дефекти полірування або технологічні забруднення, схожі зовні на іржу. Додаткове шліфування/полірування дозволяло повністю усунути причину і наслідок таких дефектів. У роботі ми тестуємо (перевіряємо) вироби методом прямого моделювання. Тож. насправді не все так страшно.

Все ж таки виходить, що корозійна стійкість сталі зменшується через відхилення від еталона на різних етапах виробництва. Я підозрюю, що на просторах світового ринку продають із дисконтом і погано зварену сталь. Сталь може бути недовареною або перевареною, не вчасно щось додали або не в потрібній кількості. В результаті отримали нерівномірний розподіл хрому, нікелю, перевищення марганцю, кобальту, сірки, фосфору, кремнію, тугоплавких оксидів і т.д. При витяжці та поліруванні повинна дотримуватися стерильна чистота робочого місця. З заготівлі та інструменту повинні безперервно видалятися порошинки та інші забруднення. Швидше за все, за допомогою високотехнологічних пристроїв. Має бути стерильною навіть підлога. Протяг або проїжджаючий навантажувач можуть підняти з підлоги пил, і осяде вона туди, де її не повинно бути. Зварювальні апаратиповинні бути високоточними та налаштованими на конкретний виріб. Навіть невелике порушення технологічного циклу на якомусь етапі може зменшити корозійну стійкість виробу. Ще є ймовірність, що з таких виробів у продукт виділятиметься підвищена кількість непотрібних організму речовин. Звідси випливає, що якість кінцевого продукту залежить від того, хто варив сталь, хто її прокочував, хто виготовив з неї каструлю або ложку. І, звичайно, хто був замовником, які критерії він заклав у виріб, чи здійснював контроль виробництва та готових виробів. Найгірший варіант, коли зійшлися всі негативні фактори на всіх етапах одного виробу.

Від того, хто вибирає постачальника в Китаї і як контролює якість залежить практично все. Імпортери ставлять перед собою різні ціліта керуються різними критеріями. Найбільш популярний нині критерій цінової - імпортери змагаються хто дешевше і, відповідно, гірше зробить посуд. Рівень освіти та компетенції, відсутність у штаті технічних фахівців у фірм імпортерів призводять до того, що імпортуються низькосортні вироби сумнівної якості. Якщо говорити про самі сталі, то вони стандартизовані та їх хімічний склад можна легко перевірити. Тому основним негативним фактором, що визначає стан сучасного ринку посуду, є безпринципність, технічна безграмотність і жага наживи вітчизняних імпортерів. У порівнянні з цим виробничі нюанси є дрібними труднощами.

"Тому основним негативним фактором, що визначає стан сучасного російського ринку посуду, є безпринципність, технічна безграмотність і жага наживи вітчизняних імпортерів. У порівнянні з цим виробничі нюанси є дрібними труднощами".

Найпростіше - 75% наших покупців орієнтовані на ціну. Плюс підсвідома тяга до дорогих товарів, яка сублімується на перевагу іноземних марок і товарів з елементами "розкоші", на кшталт золоченої фурнітури. Якщо взяти Європу, то там та сама картина - якість посуду, що продається прямо пов'язане з благополуччям населення тієї чи іншої країни. У Німеччині чи Скандинавії дешевий посуд знайти практично неможливо, а в країнах Східної Європи та Прибалтики – у мережах її навалом.

На ціну наш нинішній покупець орієнтується не тому, що у нього не вистачає грошей на добротний посуд, а тому, що в основному не володіє критеріями вибору і перебуває під впливом товарних міфів, які супроводжують посуд. Держава самоусунулась із цієї сфери повністю. Немає ні обов'язкової сертифікації, ні гігієнічної регламентації, за імпортом можна везти все, що завгодно аби не радіоактивне. Не дивлячись на велику кількість торгових марокта пропозиції в мережевих магазинах, нормального добротного посуду, зробленого за стандартом, дуже мало. Тому що це не формат для цього сегменту роздрібної торгівлі. За останні 10 років рівень доходів населення постійно зростав і якщо говорити про великих містах, то середній клас у Росії живе зараз навіть місцями і краще, ніж у Західної Європи, яку добиває перманентна економічна криза Там посудний сегмент ринку перебуває у стагнації, якщо його порівнювати із нашою ситуацією. Східна Європа і колишня радянська Прибалтика не є показовими в тому плані, що значна частина економічно активного населення виїхала на заробітки в країни з більш високим рівнемдоходів (у Литві, наприклад, це приблизно 25% загальної чисельності населення). Відповідно, і їх ареал споживання перемістився до цих країн. Ми програємо Заходу в тому, що в нас поки що немає своїх загальновідомих серйозних посудних брендівз багаторічною історією і бездоганною репутацією, а основна маса імпортерів стурбована лише миттєвим прибутком, на динаміці посудного ринку, що зростає, і в силу своєї безграмотності не здатна поставити на вітчизняний ринок якісний і доступний за ціною посуд.

Чому віддають перевагу дешевому посуду? Ця тема дуже велика і виходить за рамки теми, що обговорюється. Якщо дуже стисло, можна сформулювати так:
1. Справді малозабезпечена категорія покупців. Якщо у покупця всього лише дві тисячі і більше взяти йому ніде, ніякий Бергхоф з Гіпфелем йому не допоможуть.
2. Забезпечені покупці з низькою загальною культурою. Не бачать різниці між гарним і поганим посудом, не розуміють, що така якість у посуді. Більшість із них з гарною, багато хто з інженерною освітою. Зустрічаються навіть металурги, які тримаючи в руках дорогого, серйозного європейця, не розуміють, чим він відрізняється від дешевки. Із загальної культури витікає і культура харчування. Багато використовують сковороду тільки для смаження яєчні, картоплі, іноді котлет, каструлю для варіння магазинних пельменів, іноді для картопляного пюре. Модно купувати око, яке називають чомусь казанами, для приготування плову (на виході це звичайна рисова каша з м'ясом). Це тільки у свята. На цьому тлі чудово виглядає поїдання суші, ролів.
Вважають, що ZWILLING J.A. Henckels, WMF, FISSLER, а також SILGA, BARAZZONI купують лише лохи. Що ціни багаторазово завищені за крутий бренд. Ось BERGHOFF – гарний німецький посуд, майже, як ZEPTER, лише без переплати за бренд, а у німецького посуду GIPFEL ціна ще приємніша. У мене є знайомі з Лексус і Крюзер, які вважають навіть BERGHOFF моторошним марнотратством. На думку таких людей, посуд серйозним товаром не може бути. Посуд повинні давати на додачу до продуктів. Таких багато навіть серед дуже забезпечених.
Різниця у цінових перевагах Західної та Східної Європи також багато в чому пов'язана на спільній культурі. Вона визначає потребу, а рівень добробуту визначає можливість.

Posate, ну Ви ж серйозна людина! Навіть сам Berghoff ніколи не позиціонував себе як "німецький" посуд:) Це ж нібито "Бельгія" (див. http://www.berghoff.ru/). Я ще років 5 тому публікував фото з китайської фабрики, яка його клепає:) І в сертифікатах чорним по білому написано – КИТАЙ. Ми попили вже досить давно цей "німецький" Berghoff (див. в експертизі їхню каструльку серії COSMO) типо 6-ти шарове дно:) Платівка з чорної сталі товщиною 2.5мм. замість більшої частини алюмінію. мідний п'ятак у дні, стінка 0,6 мм. зі згорнутим краєм - ось і всі "чудеса" Berghoff. Насправді алюмінію в ТРС кіт наплакав навіть не мінімум російського ГОСТу. Їхня марка COOK&Co з 201-ї сталі - це взагалі повна лажа. А "німецький" GIPFEL із сусідньої китайської фабрики нічим не кращий за Kaiserhoff або APPETITE - іграшковий посуд для ляльки Барбі:) Це все марки, що пройшли пік своєї популярності років 8-10 тому. Наразі на них заробляють гроші імпортери за рахунок низької якості посуду, так званого "економ" класу. Так що до якості та технічних характеристик WMF, FISSLER, SILGA і тим більше ZEPTER цим дешевим виробам ой як далеко! Ціна посуду цих марок дійсно завищена в рази, але серед цього посуду немає такого, як у Berghoff і Gipfel, тому що WMF посуд такого рівня та якості робити ніколи не буде, репутація бренду набагато дорожча. Якщо Ви вже як продавець не розумієте цієї різниці, то вже куди там вашим клієнтам на "лексусах" :) Я б за такі доморослі "бренди" і ламанного гроша не дав. Люди, які воюють цей посуд, нули в каструльному виробництві, які грають на купівельних стереотипах, що використовують товарну міфологію. Каструлі як і гарний музичний інструментдля музиканта, має цінність тільки для людини, яка вміє і любить готувати. Для того щоб варити магазинні пельмені та розігріти заморожені млинці брендовий посуд не потрібний:) Якісний посуд, це як хороша машина, пізнається у справі, в реальній експлуатації.

На сайті www.berghoffworldwide.com будь-якою мовою є інформація, що BergHOFF WorldWide – міжнародна компанія зі штаб-квартирою у м. Хезден-Золдер, Бельгія. Ні про бельгійське, ні про німецьке походження товару не йдеться. Цілком імовірно, що походженням товару може бути логістичний центр або філія. Більшість товарів до Європи з Азії приходить до Гамбурга, звідти розходиться по всіх країнах, у тому числі до Росії, можливо, це якось пояснює "німецькість" деяких товарів BergHOFF. Тут цікавим є приклад VINZER. Донедавна на упаковках поруч із швейцарською адресою значився австрійський штрих-код. А кілька років тому у VINZER паралельно мали ходіння дві адреси. На одних товарах значився Zug, на інших Luzern. Те, що в магазинах BergHOFF та GIPFEL продають і як німецькі, і як бельгійські - це абсолютно точно.

Berghoff як і GIPFEL – це типові OEM продукти. Тому на ті адреси, які написані на коробці уваги можна не звертати:) VINZER це цілком і повністю російська марка, тому адреси на коробках липові. 2009-го VINZER вже отримав своє від ФАС за хибне інформування покупців. Те, що Berghoff та GIPFEL продається в магазинах як "бельгійське" або "німецьке" є ГРУБІШИМ порушенням, це свідомо недостовірна інформація. Будь-який покупець може вимагати повернення грошей у будь-який момент за таким товаром, навіть якщо виріб якісний, на підставі того, що в момент продажу його банально обдурили за інформацією про країну виробництва (походження) посуд. Документом, що підтверджує реальну країну походження товару за міжнародними правилами, є форма А, що видається відділенням ТПП, Російські імпортери віддають перевагу як перевалочній базі для товарів з Китаю не Гамбургу, а фінській Котці.